マリンブルーの風

 コメント一覧 (59)

1. • 1. いのすけ
   • 2008年10月28日 02:01
   • 馬鹿じゃねえの？
     一応、あちらのコトバに翻訳しておきます。
     
     アホちゃうか？
     
     確かに妙な査定ですね。
     橋本が大活躍したのは今年だけ。2005はそこそこ活躍しましたが、その後２年間はまともに試合に出てない。正直、来季以降は未知数な選手。
     
     ３年５億なんて提示されたら、本人もぽかんとしてしまうのでは？
     
     そんな金額、マリーンズには出せないし、出す必要もない。
     その分、金澤に頑張ってもらいましょう。
     
2. • 2. dai26
   • 2008年10月28日 02:36
   • この条件で移籍するなら仕方ないと割り切れそうで逆に安心してしまいました。
3. • 3. ねこ
   • 2008年10月28日 04:20
   • 小学生の頃からセではタイガース、パではロッテファンでした。
     しかし、数年前、一部のタイガースファンに嫌気が差して、それからはロッテ一本で応援してきました。
     いつか、再びタイガースを応援すると思っていたのですが、これはないです。
     
     少し前まで、多くのタイガースファンは巨人の金満体質を批判したものですけど、その人たちは今どう思ってるんですかね。
     巨人が叩ければそれでよかったって考えだったとしたら、なんとも寂しいものです。
4. • 4. さいこ
   • 2008年10月28日 07:44
   • 完全に踊らされてますねｗ
     阪神くらいの先発不足チームになると、橋本より直行取ろうとするでしょ。
     橋本も頑張れー。
5. • 5. mustafa
   • 2008年10月28日 08:11
   • 暗黒時代たまに勝つ事に喜びを感じていましたが辞める宣言出す５秒前です。
     
     阪神のフロントは日シリで藤川から打ったタイムリーヒットが忘れられないのでしょうか
6. • 6. 天然芝愛好家
   • 2008年10月28日 09:36
   • ３年５億ウォンの間違いでは？(それなら安すぎるか・・・）。いくら虎新聞お得意の「大本営発表」といえ「阪神、吉本＝どケチ」と昔から聞かされ育った私め、開いた口がふさがりません。直さんには一体どんな「大本営発表」が出るんかワクワクエカエカです
7. • 7. なべ
   • 2008年10月28日 09:44
   • ＞円は円でも甲子円でしょ？
     
     記事の内容にも苦笑いしてましたが、こっちも笑いましたｗ
     
8. • 8. 山崎渡
   • 2008年10月28日 10:09
   • そんなに出してくれるなら、割り切ってお金貰っとくのもアリかも。
     しかし、やっぱり阪神は頭がおかしいとしか思えない…
9. • 9. ズレー太
   • 2008年10月28日 10:23
   • 　球界再編問題の原因のひとつに確か選手の高年棒があったような気がしたのですが。アレは一体どこへ？
     
10. • 10. 通りすがり
    • 2008年10月28日 10:40
    • それにしても、阪神凄いなぁ
      昔はケチだったのに…時代が変わったもんだ。
      
      ロッテも阪神やJリーグの浦和レッズ並の金満補強をやって欲しいものだ。本社の金や育成を犠牲にしてでも
      そしたら、ファンが｢今年のロッテはヤル気だ！よし、応援しよう！｣とついてきて、集客にもつながると思うんですけどね。
11. • 11. 5番キャッチャー吉鶴
    • 2008年10月28日 11:16
    • その条件なら行け！橋本。ブーイングに耐えるだけで一生涯の保証が得れるんだ。おそらく矢野と併用になるだろうから、半レギュラーで3年5億。あっぱれ阪神。今シーズンの阪神は一体何だったのだろう？ずっと気の毒に思っていたが、その補強金額を聞いて、意外と元気じゃん、ほっとしました〜。橋本がその金額なら清水やサブローは10億。ウッズも単年6億出せる。羨ましい〜。ロッテは成績より利益率で勝負〜。マックより倍高いロッテリアのハンバーガーのように。
12. • 12. 名無し
    • 2008年10月28日 11:55
    • dai26さんと同じく
      これなら移籍されてもしゃーない、と思ってしまった。でも阪神ファンは狩野を使って欲しいと思ってるだろうしなあ。
13. • 13. 醍醐とアルトマン
    • 2008年10月28日 12:08
    • 阪神の事などどうでもいいが個人的に真弓のファンなので少し考えてみよう。仮に30億あったらまずは未知数の外人を獲得するならウッズを取るべき。新井金本ウッズ、これで最強？のｸﾘｰﾝｱｯﾌﾟを作り、そしてキャッチャーとして考えるなら相川でしょう。投手なら金村で失敗しているのだから清水は諦めてロッテの天敵だったホールソンを獲得。これで浮いた金は拉致被害者の為に送れ〜。
14. • 14. Ｍバン主義。
    • 2008年10月28日 12:18
    • まあここ関西では、タイガース批判は「タブー」です。タイガース批判した記事書いて、取材できなくなったスポーツ新聞もあります。
      
15. • 15. 日だまりのボビー
    • 2008年10月28日 13:19
    • あまりの法外な金額にあ然。これが事実ならFA選手引き止めなど不可能。橋本が阪神を選んでも文句は言えまい。昔、メガネスーパーが全日本プロレスから天龍など主力選手をごっそり引き抜いた。で、その結果、川田や小橋が台頭、メガネスーパーは没落。金で選手は買えてもファンは買えない。金で動く選手は皮肉ではなく｢どうぞご自由に｣。橋本が抜ければ金沢、清水小野が抜ければ唐川大嶺ドラフト選手が。サブローが抜ければ大松の左右関係ない固定。誰も傷つなかい新旧交代が出来る。阪神には狩野がいるではないか。キャッチャー(正捕手)だけは我慢しながら生え抜きを育てなければ〜。古くは古田、最近では西武の細川がいい見本。橋本は野口程度の扱いになる。巨人を見て羨ましい戦力と思うが決してファンにはならない。強がりではなく。
16. • 16. いのすけ
    • 2008年10月28日 13:34
    • 記事が事実とするなら。
      単純に野口が気の毒。
      
      関西ではタイガース批判はタブー？
      確かにそんな気はしますね。あれは地域密着の成果なのか判官びいきなのか、暗黒時代にはよく分からなかったけど。
      そのどちらでもなく、単なる集団洗脳だったらイヤだなあ。
      と言いつつ、私も、鴎と同じくらい虎は好きなんですけどね。
17. • 17. 2番キャッチャー福沢
    • 2008年10月28日 14:39
    • 阪神批判はタブーなんですか？大阪の阪神批判は皇室批判並み？。確かにディリーを見てれば3面まで阪神記事。そして2軍選手の動向、その後に全体的な記事。報知よりひどいな。阪神のヨイショ記事しか書けないとは〜その代わりファンが異常なまでにバッシング。一部ヤクザまがいのファンもいれば｢狩野を育てて｣純粋に阪神を応援する在京ファンも多数いるが。子を持つ親として千葉マリンには連れて行きたいが甲子園に連れて行こうとは思わない。橋本よ先輩捕手の定詰の話をよく聞いてから決断せよ。
18. • 18. 通りすがりの酔っ払い
    • 2008年10月28日 14:57
    • 気持ちが沈む時。10位・ビジターで勝ちのなくなった12回裏。9位・予告先発が左腕の時。8位・1死1、3塁で打者ズレータの時。7位・予告先発が岩隈の時。6位・右打者がズラリと並んだ打線の時。5位・ハムの送りバント。4位・福浦が先発から外れる時。3位・予告先発がダルビッシュの時。2位・1点差の最終回荻野登板の時。1位・荻野が最終回同点にされ、尚逆転されそうな場面。
19. • 19. いのすけ
    • 2008年10月28日 15:03
    • 関東で売ってるデイリーはまだ可愛いですよ。
      それどころか、関西では報知を除く全てのスポーツ紙がデイリーと同じか、下手するとそれ以上(報知も、微妙に虎に歩み寄ってる雰囲気はある)。
      
      だから、暗黒期は、無理やり前向きなネタを探す涙ぐましい努力が感じられて、読んでて妙な好感を覚えたものですが。
      
      最近はどうなんですかね。
      私も今は関西を離れているので、よく分かりません。
20. • 20. mateinappa
    • 2008年10月28日 15:43
    • 正捕手・山田、中継エース・伊藤敦の時代から考えると信じられない程の無い物ねだりですね。
      元ファンとしては飛ばしであってほしいですが。
21. • 21. 日だまりのボビー
    • 2008年10月28日 15:44
    • その昔、優勝のかかった試合でオーナーだか社長だか当時のエース江夏に｢勝たんでいいぞ、優勝したら金がかかるから｣ 。それからすると劇的にチームは変わりましたなあ〜。出張先で見る千葉日報？は批判する精神忘れていないのが誇り。ロッテはリリーフのイニングまたぎだけでも批判されるのに阪神の藤川や久保田の使い方は〜尋常とは思えない。黒木がそうであったように藤川久保田が潰れたら岡田監督の責任だ。それに何で金本が清原のように番長風ふかせているのかもわからない。それにしても今年の阪神の成績〜もしロッテが同じ立場だったら生きる気力をなくしていたよ。阪神ファンは立ち直りも早いのか。決して岡田は名将とは思えぬが、星野の院政の中、よくやったとおもう。その功績を称えるよりも早く真弓阪神！切り替えが早過ぎじゃあ。
22. • 22. B
    • 2008年10月28日 20:24
    • 選手も、自分の実働期間を考えながら生きていかないといけませんから、その金額で動かされたとしても、批判はできませんね。
      ただ、外様の立場と、活躍できなかったときの風当たりの強さ、これをリスクとして、新しい道へ進むのも良いと思います。
      それくらい、彼の人生にとっては大きな金額だし、ごねて得られる小金でもない。仕方のないことだと思います。
      第二捕手争いは新里・金澤・青松に期待（雅彦は内野控え兼代打で）。
23. • 23. 幕張の阪神ファン
    • 2008年10月29日 01:39
    • あくまで"上限"ですから。去年は巨人にことごとく資金負けしたので、その牽制の意味もあると思います。正直打つ方メインなキャッチャーなら狩野で十分なんで橋本はいらんです。生え抜きキャッチャーが育たないって伝統は壊してほしい…。
      実際毎年お金の話は出ますけどお金で強奪した選手なんていない気がします。。
      岡田さんは鳥谷を育ててくれたってところに感謝してます
24. • 24. もそもそ
    • 2008年10月29日 08:33
    • まあスポニチによれば、昨日の交渉で橋本本人は、"「特に進展はない」としたが、条件面で納得している部分も多く残留に傾いている様子。今後は代理人に交渉を一任する。」”
      とあります。
25. • 25. インターフラッグ
    • 2008年10月29日 11:01
    • お初の書き込みです。
      大阪在住、現シニアディレクターが来るまでは阪神１本だった人間です。
      
      泣けますね、最近の阪神とそれを囲むエセファンは。
      ９月の京セラドーム巨人広島戦、
      私の後ろの列に広島ファンとともに来た大バカ野郎。
      平野恵一のロングハッピを着て
      「とりあえず巨人批判しとけばＯＫ」的な発言の数々。
      「（巨人は）よそ者ばっかやんけ！」には怒りさえおぼえました。
      関西の野球中継は解説者ですら「阪神ヨイショしておけばＯＫ」という雰囲気です。
      
      阪神は７年前ぐらいからドラフトでやたら捕手を獲って
      ちょっと試せば捨て・・・の繰り返しです。捕手が育ってません。
      阪神は見る目ないですしね。
      立川が「右の中距離砲」ですから。
      個人的には、里崎の「ひたすら」リードも恐いですが、
      橋本のリードはもっと恐いですよ。
26. • 26. ないない
    • 2008年10月29日 12:13
    • さすがにこれはないでしょ。
      いくら阪神でもここまでやるほど馬鹿じゃない。
      問題は阪神ではなくこういう記事を平気で書いてしまうマスコミ。
27. • 27. nenuit
    • 2008年10月29日 12:57
    • うん、さすがにないと思います。
      というか橋本に関しては本気で獲りに行かないと思いますよ。
      だいたいこんな金ホントに出すのかどうか怪しいもんです。
      関西メディアの阪神情報は面白くない東スポくらいの感覚で読むのがちょうどいいですよ。
28. • 28. ヘッテ
    • 2008年10月29日 13:49
    • でも結局日本代表の監督には、金で勝ったチームの監督がなりましたね。
      また、主催の絡みもあったとか…
      夢を金と権力で奪わないでほしい。
29. • 29. ヘッテ
    • 2008年10月29日 13:53
    • 結局日本代表の監督には、金の力で勝ったチームの監督になりましたね。
      主催の絡みもあったとか。金と権力で私たちの夢を奪わないでほしい…
30. • 30. ヘッテ
    • 2008年10月29日 13:57
    • コメント重複しまして申し訳ありません。
31. • 31. ゆずこ
    • 2008年10月29日 14:51
    • 橋本ごときに5億なんて！
      頭がおかしいね
      
      そんなに投手陣が崩壊するのを見たいのかな？
      
      出て行きたい選手は出て行けばいいと思う。
      ましてや今年投手陣を壊して、その前はチームの足を引っ張った選手なんていらない。
      
      今年1年の確変だけの選手でこんなに評価されるなら、
      今年はダメだったけど、これまでがんばってきた小野はもっと評価されるべきなのにね
32. • 32. 二番キャッチャー定詰
    • 2008年10月29日 17:50
    • ＞ゆずこさま
      
      えーと、今年に関して言えば、橋本と里崎の守備面における貢献度はほぼ同じ、むしろ橋本の方がいいんですが……。
      
      投手陣を崩壊させたと申しますが、キャッチャー一人で崩壊するようなレベルでしたっけ、鴎投手陣は？
      むしろ選手の不調の時期が集中しただけでしょ。
      印象と思い込みと好き嫌いだけで他人を批判するのはあまりよろしくないことかと。
33. • 33. いのすけ
    • 2008年10月29日 18:26
    • 捕手の守備力は見ていてもよく分からん、というのが正直なところですが。
      
      ただ、捕手のリードに多少の問題があるくらいで崩壊してしまうとしたら、マリーンズ先発陣の年俸は少し高過ぎるかも知れない、という気がします。
34. • 34. ショート×2
    • 2008年10月29日 19:49
    • 最近阪神が阪神に見えなくなってきました。
      5億って…金満甚だしい額ですなぁ。
      
      ま、ニッカンの記事ですからね。どうなんでしょう(笑)
35. • 35. 通りすがりの阪神ファンですが
    • 2008年10月29日 22:16
    • 毎年、この時期恒例の飛ばし記事だと思いますよ。
      いわゆる「獲る獲る詐欺」。
      「縦じまを横じまに」と言った頃からの恒例行事です。
      
      この時期に話題になるトレード話やFA獲得話はまず実現しないし、
      阪神はマネーゲームになるとアッサリ手を引く球団なので、
      ロッテファンの皆さんはあまり気にしなくていいと思いますよ。
      
      個人的には狩野・小宮山・清水を一軍レベルの捕手に育てて欲しいんですけどね…
36. • 36. 浜鴎
    • 2008年10月29日 22:29
    • そのはるか昔、寅を旗を振っていた者としては、
      釣りにしては風呂敷広げすぎで、老眼になったかなと…
      関西の御用記事は昔からの伝統、
      その伝統をファンがＮＯ！と言っていて、阪神とファンが成立していたのにねぇ〜…
      今じゃファン気質も、球団気質も讀賣と大差無いし、今一度暗黒時代を味わうべきですな！
      
      まぁ橋本へ本当にその金額で提示されたら、行った方が良いよね。
      誰かのコメントにあったけど、ブーイングに耐えて、現状と同じような使われ方で
      本人が欲しくてもなかなか手に届かない額を、むこうから提示してくる訳だから…
37. • 37. マリコ
    • 2008年10月30日 01:03
    • 今年甲子園で野球観戦したけど、明らかに千葉マリンより雰囲気は良かったね。家族で行くなら絶対に甲子園だね。
      近年、どマグレで、たった１回優勝しただけのチームのくせになんか偉そうな奴、コメントが多いね。恥ずかし過ぎるわ
38. • 38. いのすけ
    • 2008年10月30日 01:59
    • 千葉マリンは席によって相当雰囲気が違う。確かに家族で行く気がしない席があるのは事実と思う。
      
      甲子園は、何度も行ったことはないが。帰りの駅が混み過ぎて、子供連れでは無理だなあ、というのが正直な感想。
      
      戦力補強に関するコメントとチーム成績をなぜ結びつけなきゃならんのか、私のような低脳人間には理解しかねる。
      
      偉そうとか恥ずかしいとか、どのコメントを指して言ってるのか、具体的に指摘されたし。
39. • 39. タヌキ
    • 2008年10月30日 02:16
    • 阪神には既に橋本捕手がいなかったっけ？
      
40. • 40. いのすけ
    • 2008年10月30日 02:43
    • もっとも、私の経験の範囲で言えば。
      
      千葉マリンでいちばん雰囲気が悪いのは阪神戦だが。
41. • 41. いのすけ
    • 2008年10月30日 06:29
    • あと。
      2005の優勝をマグレと断定した根拠も合理的にご説明願いたい。
      
      その際には、まず「マグレ」とは何なのか、明確に定義する必要があるのは当然。
      
      
42. • 42. 聖クベンカ学園
    • 2008年10月30日 12:17
    • マリコさん、あなたのコメントは理論よりも感情が上回ってしまって説得力はまるでありませんけど、書き逃げはズルイですね。きちんと自分のコメントを書くに至った根拠を書かれたらいかがですか。
43. • 43. 日だまりのボビー
    • 2008年10月30日 14:06
    • 千葉マリンの雰囲気が甲子園より悪い〜悪い冗談でしょ。1つ例を上げれば今年のプレーオフ進出を逃した西武との最終戦。8点リードされても｢ミラクルマリーンズ！｣そう熱唱するロッテファンを冒涜する事は許せない。私はロッテファンのファンでもある。交流戦での、｢岡田のボゲ、桧山を使わんかい！｣などのひいきの引き倒し的暴言。それに2005の優勝をどまぐれと語るに至っては、さすが13ゲームをひっくり返されたチームのファンだと納得。批判と中傷の違いを辞典で調べましょう〜一部の人として間違っている阪神ファンへ。
44. • 44. kazumi
    • 2008年10月30日 14:09
    • ＞タヌキさん
      橋本健太郎ってピッチャーじゃなかったっけ？・・・と思ってたら、橋本良平って捕手がいたんですね。
      大阪出身という事なので、彼を地道に育てた方が良さそうな・・・。
45. • 45. いのすけ
    • 2008年10月30日 15:20
    • ＞日だまりのボビーさん
      
      雰囲気の良し悪しは、まあ「好みの問題」で片付けちゃってもいいような気がします。
      それより、「マグレ論」の方に興味があります。2005の優勝がマグレなのか、私には分からない。ただ、マリコさんはそれを分かっておられるようなので、ぜひ見解を伺いたい。
      「マグレ」が定義できるということは、実力(＝勝てる戦力)を定義できるということ。
      
      
      (続きは次レスで)
      
46. • 46. いのすけ
    • 2008年10月30日 15:31
    • 「勝てる戦力とは？」を明確かつ実現可能な形で定義できたら、各球団の戦力補強のあり方に革命が起きる可能性がある。
      
      「マグレの優勝」を明確に判断できる。すなわち、「マグレとは何か？」、「勝てる戦力とは何か？」について明確な定義を持っている。そんなマリコさんは、今後の球界に革命を起こし得るだけの見識をお持ちなのかも知れません。
      
      そんなマリコさんのさらなるご意見を、是非とも伺いたいと願います。
47. • 47. 日だまりのボビー
    • 2008年10月30日 16:39
    • いのすけさん、確かにそうですね。球場の雰囲気は我が家のカレーが1番美味しい！と同じ。私もマグレ論聞きたい。マグレで激戦のプレーオフを勝ち抜き、日本シリーズ4連勝出来るものか？
48. • 48. 福浦ｶﾝﾊﾞｯｸ
    • 2008年10月30日 17:41
    • 満点のドラフト！！長野が入団すれば〜。しかし長野はどんな選手なのか全くわからん。竹原タイプかちょっと古いが高沢タイプか？
49. • 49. ケーシー
    • 2008年10月30日 18:34
    • 当時阪神ファン（現在はアンチ気味）だった自分からして見れば、あの4連勝はまぐれではない。まぐれで3試合連続で10点も取れるか、ましてや日本シリーズで。
      
      書き逃げはズルいですよ、それとも釣りですか？
      どちらにせよ、あなたの方が恥ずかしいですねぇ
      
50. • 50. ジャスティンミラー
    • 2008年10月30日 20:06
    • まぐれ発言、最初は感情に任せた発言だと思ったのですが、プレーオフ第五戦の初芝様の胴上げクラッシャーを、不信心者にはそう見えるんでしょうな。
      ホークスファンの方でしたらまぐれ呼ばわりしたい気もわからなくはないのですが…
51. • 51. ちぇ
    • 2008年10月30日 20:14
    • 日本シリーズでコテンパンにやられたチームのファンが３年経ってまだ負け惜しみ言ってるってだけなんだから、皆そんなに一生懸命反応しなくても（笑）
52. • 52. 2番ｷｬｯﾁｬｰ福沢
    • 2008年10月31日 13:43
    • 阪神のAクラスこそマグレだあ〜阪神の先発投手って誰？下柳しかしらん。よくあの投手力、いつまでも人間国宝が4番打つ打線。助っ人はキワモノばっか。30億円無駄に使え〜。監督は変わっても未来が全然見えないチーム。えーい挑発じゃ。今ガチンコで勝負しても阪神には負ける気がしねえ。阪神よりソフトバンクの方が強い。逃げるなよ、マグレ論者！
53. • 53. たこまる
    • 2008年10月31日 16:55
    • まあ、飛ばし記事だと思いますがね。
      
      仮にこれが事実だった場合
      橋本よ、行ってきなさい。その決断を批判しないしましてブーイングなんて出来ない。
      
      だってこの条件差なら僕でも移籍する。
54. • 54. ショート小坂
    • 2008年11月01日 00:01
    • 2005年の日本シリーズにまぐれはないと思います。
      ただ、プレーオフでロッテが勝ったのは城島を骨折させた小野がいたから。
55. • 55. ｗ
    • 2008年11月01日 15:36
    • 城島って自打球あてて骨折だろ？
56. • 56. 阪神ファン
    • 2008年11月02日 11:25
    • 3年5億ってアナタｗ
      そんなアホな(^^;
      飛ばしにも程があると言うヨタ記事なので、
      これを根拠に阪神を金満呼ばわりするのは逆に失礼ですよ。
      ニッカンだのデイリーだのはこの手の飛ばしは日常茶飯事なので論ずるに値しないかと。
      
      最近阪神の金満補強が・・・って
      去年の新井の前は2003年の金本まで遡らないとFAの補強って居ませんよ？
      アリアスとかシーツも金満補強に入るんですか？
      両方とも1〜2億の位の選手ですけども。
      2004年入団の鳥谷はルーキーから不動のレギュラーだし、
      藤川球児に至っては入団当時はもやしと呼ばれて、
      当時の野村監督を泣かせてダメドラフトの代表格扱い。
      2003年には大逆転満塁ホームランを打たれたて、そのまま二軍送りになったりもしました。
      2004年終わり頃から岡田監督がストッパーに抜擢してから開眼して今に至ってる訳で、
      紆余曲折の末大輪の花を開いた生え抜きの星ですよ。
      高卒で下積みが長い関本とか故障持ちを承知で獲得した江草や林とか、
      そうそう久保田も2003年のルーキーで活躍し始めたのは2005年からでしたね。
      ジェフなんかも当初は同時に取った助っ人のスペアとしてしか見られてなかったですし。
      橋本選手の事はよく存じませんので3年5億に値するかは判りませんけども、
      ヨタ記事に乗っかってご自身がご存じない他球団を非難するのは良くないですよ。
      
      あと、2005年のロッテ日本一は実力ですよ。
      阪神は2003年・2005年、そして今年と、終盤戦に弱い！
      ベテランと新人で頼りになる中間層が薄い！
      だから、最後に力負けする。
      これは自前で解決するしかない問題点でしょうね。
      
      各野球ブログさんはご自身のひいき球団を応援されてると思いますが、
      他の球団さんの事を悪く言うのは控えられた方がいいですよ。
57. • 57. 2番キャッチャー福沢
    • 2008年11月03日 10:50
    • 阪神ファンさんへ。あなたのおっしゃる通り。他チームの中傷はよくない。真弓阪神楽しみにしてます。それにしても今季の阪神、オリンピックがなければ〜大変気の毒におもう。自分が阪神ファンだったらうつ病になっていたかも知れません。
58. • 58. 事務局次長
    • 2008年11月03日 18:56
    • 橋本残留！
      http://www.marines.co.jp/news/detail/1584.html
59. • 59. ろってり
    • 2008年11月03日 22:30
    • おー、残留か・・・まずはよかった。